Třebenické mlýny 2

Zapoměla jste na Prouzovic, ty v tom taky jeli.Vím od mámy,že předseda byl Kaštánek a Prouzová pokladní a Prouza ve výboru. Tak jak je to?

Aby bylo jasno, tak jste se "dámičko" pěkně vybarvila jen co je pravda. Je mi fuk co si vyřizujete s Imrovýma, ale celé Třebenice si si povídají jak jste u důchodců Vy a Váš muž ječeli na Jalamudise a Vy jste všechny důchodce co tam byli nazvala pakáží. Tak to je teda vrchol a chlív, jak jste to správně nazvala a nedivím se vůbec že uraženě odešli. Bodejť by si to od Vás nechali líbit.To je ta Vaše slušnost???? Fuj!!! A Vy někoho kádrujte. Fuj!! A můžete lhát jak chcete, všichni Vás slyšeli a lidem co to říkají věřím.

Tak milý pane, jak to tak vypadá, tak dál roznášíte drby po internetu. Já jsem se podepsala, zatímco vy samozřejmě ne. Tím pádem nemáte právo něco hodnotit. Zajímavé je, že vás nezaujalo, jakým způsobem a kdo tuto panem Immerem režírovanou estrádu zahájil. Že to byl právě pan Jalamudis. Že vás také nezaujalo, jaké nadávky padly na listopadové schůzi? To, co tady píšete je polopravda. Dotčení přesně vědí, komu ta „pakáž“ patřila a za tím si stojím. Rozhodně ne všem důchodcům, ale právě těm prolhaným a k těm nyní klidně připočítám i vás, i když ještě důchodce nejste.

Je vidět, že největší pakáž co do Třebenic přišla jste vy, to už si štěbetají vrabci na střeše.

Františku, víš že nemám ráda takovéto psaní, ale tentokrát jsem se přemohla, protože to, co jste předvedli s panem Jalamudisem v pondělí už přesahuje všechny meze. A navíc před návštěvou, která se snad chtěla stát členy klubu. Teď o tom vážně pochybuji. Do takového chlíva, co jste předvedli v pondělí, se těžko někdo přihlásí. A to se táhli i s kytarou. A vy jste tu pohodu u kytary zničili napadáním někoho pro nic. Dobře jsem si všimla, jak pan Jalamudis lhal, aby měl alespoň nějaký důvod. U něčeho jsem byla osobně, tak to mohu posoudit. Mimo jiné lhal i o tom, že jste ještě před Vánocemi projednávali dopis výboru o průběhu schůze. Na vaší odpovědi je totiž datum projednání 6.1.2012. A tak to bylo i s jeho dalšími pomluvami. Všimla jsem si i toho, jak jste se s Boženkou královsky bavili. Jestlipak jste si také všimli toho, že se vám členky znechuceně rozutekly? Udělali jste opravdu vynikající krok do nového roku.

O P I S
SDČR o.s. ZO Senior klub Třebenice
Pan
Ing. Augustin Prouza
Třebenice

Č.j. 2/12 Třebenice 7. ledna 2012-01-10
Věc
Stanovisko Výboru Senior klubu Třebenice

Výbor SK projednal dne 6. 1. 2012 vaše vyjádření k průběhu mimořádné výborové schůze, konané 14. 11. 2011. Předsedkyně RK byla seznámena se zápisem z tohoto jednání a se všemi jeho přílohami. Na uvedenou schůzi jste byl pozván jednak proto, abyste vysvětlil, proč napadáte výbor SK na webových stránkách SK, když každé pondělí sedíte v klubovně s jeho členy u jednoho stolu a můžete odpověď na své aktivity vyžadovat přímou cestou. To jste neučinil. Dalším důvodem pozvání bylo seznámit vás s dokumenty, které vyvracejí vaše nařčení o nečinnosti výboru. O ty jste neměl evidentně zájem. Vašim přičiněním se se jednání neslo ve vypjaté atmosféře. Dovoláváte se slušnosti a sám jste bez důkazu několikrát napadl předsedu SK tvrzením, že lže. Místo věcných argumentů jste měl v úmyslu rozvádět jakési teorie staré 35 let. Pokud by se měl někdo omlouvat, měl byste to být především vy. Webové stránky SK jste nevyužil ve prospěch jeho členů, ale zneužil k osobním výpadům proti členům výboru, ke svému zviditelnění a se zřejmým úmyslem škodit. Abyste u neinformované veřejnosti vzbudil zdání, že v SK jsou další nespokojení členové, použil jste u příspěvku nejen své jméno, ale posléze i zkratku. Spletl jste si členy výboru s vojáčky, kteří by na váš povel plnili poslušně vaše příkazy. Pod rouškou slušnosti a k odvracení pozornosti od vašich nekalých praktik se neštítíte na adresu členů výboru použít jakýchkoliv výroků. Máte v tom zřejmě praxi. Je zřejmé, že vaším cílem je vnést nejen mezi členy výboru, ale i mezi všechny členy SK nesvár. Závěr: Výbor Senior klubu neshledává žádné důvody k přehodnocení svého jednání ze dne 14. 11. 2011.
František Immer
předseda

Vyjádření ke stanovisku výboru č.j. 2/12 ze 7.1.2012
Tak tedy, řádek po řádku. Ve stanovisku výboru se opět mluví o napadání výboru, a to i přes to, že jsem dokázal v předešlých příspěvcích, že se nejednalo o napadání, ale o oprávněnou a důkazy podloženou kritiku. Že jste seznámili předsedkyni RK se zápisem a ostatními materiály je od vás moc hezké. Určitě vám sdělila, že onen dopis ode mne dostala ve stejný den jako výbor. Ostatní materiály jsem v plném znění zveřejnil na Třebenických mlýnech, kde si je může přečíst nejen předsedkyně RK. Bude to však k ničemu, pokud se RK nebude scházet tak jako dříve, alespoň dvakrát do roka. Z předchozích příspěvků je zřejmé, že jsem hovořil a dokonce i písemně komunikoval se DVĚMA členy výboru. Jestliže výbor neprojevil sebemenší zájem o moje iniciativy, je pod moji důstojnost, abych se někam vnucoval. Co se týká nečinnosti výboru, jsem rovněž vysvětlil, a každý si to může přečíst, že se jednalo pouze o kritiku malé aktivity výboru při popularizaci Třebenické šachovnice. Takže když to překroutíte, jedná se jenom o způsob dehonestace mé osoby a ukazuje to opět na vaše nečisté praktiky. Nehoráznou lží je ovšem tvrzení, že mým přičiněním se jednání neslo ve vypjaté atmosféře. Všichni přítomní přece vědí, že první, kdo začal křičet, byl pan předseda Immer. Moje reakce na to byla, že jsem se zvedl a chtěl jsem odejít. Je to pravda pane Immere? Asi jsem měl doopravdy odejít, ale jak je v mé povaze, dal jsem přednost dalšímu jednání. Bohužel jsem se zklamal. Důkazem, že předseda SKT opravdu lže, může být třeba právě toto jeho tvrzení. Webové stránky klubu jsem naopak využil VE PROSPĚCH jeho členů, když jsem uvedl na pravou míru formu sponzoringu a podpory MěÚ, takže „zřejmý úmysl škodit“ je třeba hledat někde jinde. Další, velice hmatatelná lež je tvrzení o matení čtenářů. Všichni se mohou přesvědčit, že v hlavičce každého příspěvku je JMENOVITĚ uvedeno jméno a čas, protože se jedná o KOPII smazaného textu z WS Senior klubu a na konci nikde žádná zkratka není. Jediná zkratka „apro“ je uvedena pouze v hlavičce článku ze 3.1. v kolonce jméno. Na konci článku ale zase žádné jiné jméno není. A takovýchto „důkazů“ má pan Immer nepřeberné množství. Každý průměrně inteligentní člověk ze souvislosti pozná, kdo je pisatelem. Tuto značku používám už více než 4 roky a to i v regionálním tisku, takže si troufám tvrdit, že většina čtenářů ví, o koho se jedná. Ale, „Kdo chce psa bít …..“, zvláště, když nemá žádné důkazy pro to, co tvrdí. Ty ostatní neopod-statněné a nepravdivé osobní útoky nemá smysl ani komentovat, protože je to pod mojí úroveň, a jak jsem už jednou napsal, dostali bychom se nutně k jedné nechvalně známé instituci z dob dávno minulých a k jejím praktikám, což potvrzuje jiné přísloví, které říká: „Starého psa novým kouskům nenaučíš“. Závěrem bych chtěl zdůraznit, že toho, čeho se můj dopis týkal především, a to je omluva za nadávky, urážky a vyhrožování si výbor při svém jednání ani nevšiml. Možná právě proto se pokusil o další trapné divadlo na schůzce v klubovně dne 9. ledna. A zde je třeba si vyhodnotit, kdo vlastně vnáší nesváry dovnitř organizace. Všem, kdo si prostudují zveřejněné materiály musí být jasné, že všechno způsobila ješitnost některých členů výboru a zvláště pak pocit výjimečnosti a nedotknutelnosti pana předsedy. To už jsme také zažili , když si PAN PŘEDSEDA stěžoval na paní Danu Mlenskou, která jej údajně „obešla“ a poslala informaci obyčejnému členovi klubu. Celé mi to opravdu připomíná dobu před 35 lety, kdy jsem byl pozván na kobereček na Městský výbor KSČ, protože jsem údajně na jednom zasedání rady zpochybnil vedoucí úlohu strany ve městě. Jenže tam na mě byli slušní a říkali mi soudruhu, na rozdíl od některých členů výboru SKT, kteří mne titulovali jako šmejda, hovado, křiváka apod. Zřejmě jim to připadá normální, protože v odpovědi přece napsali: „Výbor Senior klubu neshledává žádné důvody k přehodnocení svého jednání ze dne 14. 11. 2011.“

Pane předsedo Immere,
vzhledem k tomu, že jsi „demokraticky“ zakázal komentáře na stránkách SKT, nezbývá mi, než na Tvůj přehled aktivit SKT reagovat zde. Opět jsi předvedl, jak manipuluješ s fakty. Pokud jsem tím „dobrákem“ míněn já, musím se rezolutně ohradit. NIC TAKOVÉHO JSEM NENAPSAL. Nikde jsem nic neřekl ani nenapsal o neschopných „mrtvých broucích“. Konstatování, že se výbor SKT nedokázal domluvit s MěÚ se týkal jenom a pouze organizování Třebenické šachovnice. Ty to samozřejmě dobře víš a proto jsi žádné jméno neuvedl. Tak lze snadno zmást všechny, kteří neznají podstatu věci a z kritika udělat nedůvěryhodného pomlouvače nebo dokonce lháře. Jen tak dál, Františku, je dobře, když si to pomyslné zrcadlo nastavuješ sám sobě. Alespoň si nemusím dělat nějaké výčitky. V zájmu spravedlnosti a pravdy musím uvést – a dělám to rád – že se skutečně udělalo mnoho věcí jen díky Tobě a Tvé nápaditosti a organizačním schopnostem. Jen si myslím, že Ti ty funkce trochu stouply do hlavy a mírně omezily Tvoji sebekontrolu. Nezapomeň, že stále čekám na omluvu!

Přehled komentářů

Informace o informaci
(Augustin Prouza, 16. 10. 2011 18:33)

V každém případě je dobře, že Třebenice mají svoje zastoupení v krajských i celostátních strukturách Svazu důchodů. O to větší ale by měla být zodpovědnost těchto zástupců při informování seniorské veřejnosti o konkrétních podmínkách místní organizace. Mám za to, že informace by měly být seriózní, což znamená úplné a nezkreslené, zvláště jestli se jedná o informace na krajské úrovni. To, že v letošním roce byl do klubu zaveden internet je poněkud zavádějící informace. Správně mělo být napsáno, že klubu byl MěÚ poskytnut notebook s možností bezdrátového připojení na internet. Je pravda, že je staršího data, ale je plně funkční a pro internetové připojení a výuku bohatě postačuje. Bohužel, do současné doby projevila zájem pouze jedna členka klubu. Ostatní nemají zájem, protože dosud nepřekonali obavu z počítače. Možná, že teď v zimních měsících, kdy se nejezdí na výlety se situace poněkud změní. I k tomu může vedení klubu významně přispět, třeba i vlastním příkladem.
Předseda Senior klubu jako by úplně zapomněl na to, že klubu byl zapůjčen dataprojektor, který při prezentaci všech zájmových aktivit může sloužit daleko lépe než televizor, protože používané promítací plátno má 4x větší plochu než běžné velkoplošné televizory. Navíc nezabírá místo, není-li používán. Nelze jej nechtě poškodit, protože je uložen mimo běžný provoz klubovny.
Co se týče sponzora, myslím, že naším velmi dobrým sponzorem je městský úřad, který kromě peněz na zájezdy platí i energie spotřebované v klubovně. Jsem přesvědčen, že je pouze chybou současného vedení Senior klubu, že není schopno se s vedením města domluvit. Dokladem toho je to, že město je ochotno sponzorovat šachový turnaj, který by se pod názvem Třebenická šachovnice měl stát v Třebenicích tradicí v rámci celoroční akce Paříkovy Třebenice. Měl by se konat 2x do roka jako velikonoční a vánoční turnaj. Vše je domluveno a čeká se jen na schválení vedením klubu.

Příspěvek se mi zdá být zabarven trochu silně do praktik místní radnice. Pisatel ustoupil od kritiky vedení města a zaměřuje se o 180 stupňů proti skutečnostem.
Co se týče internetu, asi mělo být správně oznámeno, že klub důchodců se v klubovně konečně dočkal po osmi letech prošení o přístup k internetu, a to i přesto, že přípojka byla na druhé straně chodby. Toho času místostarostka Patrovská v té věci nepodnikla naprosto nic. Svědčí to o jejím podlézání a ne o čestném jednání. Navíc bezdrátové spojení ne vždy nepracuje spolehlivě a dostatečně rychle.
Ohledně dataprojektoru jsem přesvědčen, že televize bude jistě seniorům přístupnější jak ovládáním, rychlostí připojení a i ostrostí obrazu.
To, že město hradí nákldady na energie je snad čestnou poviností, rozhodně ne čin k obdivu.
A domluva s Patrovskou a Hajnou o sponzorství? To je mi velice úsměvné. Právě pisatelovu žádost jsem na sebe přebíral já, jako zastupitel, protože Vobořil s Patrovskou bránili pisateli v přístupu k informacím. Teď by pisatel měl zveřejnit nahrávku z jednání na MÚ, na které se Patrovská projevila genetickou výbavou. Pisatel již zřejmě zapomněl. Na posledním zasedání bolševik Vobořil opět lhal a Patrovská s Hajnou v poklidu tiše mlčeli. Již jsem jednou deklaroval, že těžko si představit, že Zápotocký bude humanitnější, než Gottwald. A vše se pouze potvrzuje. Pisatel ustoupil od záporné kritiky vedení města, i když právě toto nové vedení opět hlasovalo proti kontrole úmyslně falešně zaúčtovaných fin.prostředků.

Libore, nejsem si zcela jist, jestli sis přečetl, o čem ten článek je. Tentokrát to není o potlačování jiných názorů pracovníky městského úřadu, ale o potlačování názorů uvnitř společenské organizace, a to daleko brutálnějším způsobem, než to dělalo bývalé vedení města. Samozřejmě, že se nehodlám smiřovat s nešvary, ať už je páchá KDOKOLIV. To už jsem Ti jednou napsal a platí to pořád. Možná bys měl vědět, že byl (podle mých informací) v knihovně vyměněn modem a tak je možné pouze bezdrátové připojení. Rovněž je v textu uvedeno, že dataprojektor je zařízením MěÚ a že byl SKT pouze zapůjčen, zatímco velkoplošná televize by stála dvakrát tolik a MěÚ by byla k ničemu nebyla – zkrátka vyhozené peníze. Ostatně, TV už v klubovně je několik týdnů a zatím pouze zabírá místo, ale zřejmě má demonstrovat, že si nyní „mocný“ zastánce TV prosadil svoje. To, že rezignoval na PC s připojením na internet i na dataprojektor zřejmě nikomu nevadí. Otázka pouze je, jak to prospělo klubu.
Nepochopil jsem ale, proč směšuješ problém sponzorování a omezování přístupu k informacím. Ono všechno není tak jednoduché, jak píšeš. Na humanitní zaměření Gottwalda a Zápotockého my, pamětníci, zcela jistě můžeme mít různé názory a provést srovnání třeba s Havlovým „humanitárním“ bombardováním Jugoslávie nebo s jeho schvalováním agrese v Iráku, atd,atd. Když si přečteš ohlasy na tyto otázky na internetu, zjistíš, že i Havel měl, má a bude mít také spoustu kritiků. Proto se říká: „Není člověk ten, aby se zachoval lidem všem“. Právě proto je ale důležité, aby se zachovala svoboda názorů, a ne, aby existovali jednotlivci, kteří si osobují právo jiné, než svoje názory MAZAT. Očekával bych, že se vyjádříš právě k tomu.
Pokud přijmeš moji radu, zkus si vzpomenout na svoje zastupitelské začátky a kdo nebo co způsobilo, že jsi se stal postupem času opravdovým aktivním zastupitelem. A proto znovu opakuji, že pokud existují nepořádky, je třeba na ně poukazovat. Na druhé straně ale zastávám názor, že dělat kritiku pro kritiku je činnost kontraproduktivní. Možná bys mi mohl vysvětlit, jak se zaměřuji o 180 stupňů proti skutečnostem, popřípadě uvést pro názornost nějaký příklad. Obdobně nejasné je Tvoje tvrzení „Pisatel ustoupil od záporné kritiky vedení města,……“. Vždyť v úvodu odstavce sám píšeš: „Právě pisatelovu žádost jsem na sebe přebíral já…“ a tak si myslím, že bys ji měl právě Ty dotáhnout do konce.

RSČR Ústeckého kraje jednala
16. 10. 2011
O činnosti a aktivitách seniorských organizací
Vzhledem k tomu, že plné znění diskusního příspěvku je uvedeno na stránkách Senior klubu, zveřejňuji pouze pasáž, ke které se vztahuje následující diskuse a článek s komentářem, týkající se šachového turnaje.
***
SDČR, os. základní organizace – Senior klub Třebenice
- Organizace vznikla před 6 lety, sdružuje více než 50 seniorů z Třebenic a (7) městských částí.
- Organizujeme klubovou činnost 1x týdně ve vlastní klubovně , besedy na téma zdravotní, bezpečnostní, historie, zábavná odpoledne s tancem a hudbou, výstavy, trénování paměti, šachový turnaj, návštěvy divadel, zájezdy na hrady, zámky, výstavy pro seniory (Lysá nad Labem), do skanzenů, zahradnických center apod. Spolupracujeme s ostatními organizacemi ve městě jako pořadatelé, účastníci soutěží a společenských akcí komunálního a krajského významu (volby) – 1/3 členů vol. komisí a pod..
- Naše organizace má vlastní webové stránky, na kterých zveřejňujeme informace o činnosti, pozvánky, zajímavosti a současně nám slouží jako doplněk kroniky . Rozsah stránek je omezen jejich technickou podporou provozovatele (estránky), který je v nejnižší úrovni poskytuje zdarma.
- MěÚ Třebenice nám poskytuje zdarma místnost pro klubovou činnost a každoročně nám přispívá finančními prostředky na dopravu do divadel nebo zájezdy, které organizujeme pro seniory. Ročně se jedná o částku kolem 15 000 Kč. Svépomocí jsme si vybavili kuchyňku pro přípravu občerstvení. Provádíme drobné opravy a údržbu. Na vše nám ale vlastní síly ani prostředky nestačí. V současné době máme největší problém s podlahovou krytinou a značně opotřebovanými židlemi. Oba prvky jsou za hranicí životnosti a při jejich používání dochází k nebezpečným situacím (včetně poškozování ošacení návštěvníků. klubu).
- V letošním roce byl do klubu zaveden internet. Jeho širšímu využití brání zastaralý počítač a na soukromých PC si z obavy případného poškození začátečníci netroufají pracovat.
- K dovybavení klubovny bychom potřebovali rovněž televizor s větší obrazovkou, na kterém bychom mohli prezentovat některé zájmové aktivity, např. při trénování paměti, besedách o zdraví, bezpečnosti seniorů apod., které pravidelně opakujeme a doplňujeme další aktuální tématikou. Například cyklem „Poznej svoje město s vnoučaty“, který jsme zahájili v letošním roce. Po teoretickém výkladu s fotodokumentací následovaly vycházky do města a okolí. Účastí vnoučat sledujeme zvýšení zájmu mladé generace o město, jeho památky a snažíme vzbudit zájem o jejich ochranu.
- V letošním roce jsme uspořádali šachový turnaj pro neregistrované hráče a 17. prosince jej budeme opakovat. Bohužel se nám nepodařilo zajistit žádného sponzora a celý náklad hradili členové klubu z vlastních prostředků. Podobně jako výstavu „České středohoří a Český granát ve fotografii L.E. Drahoše“, která proběhla 13. - 22. 6. 2011.
- V současné době připravujeme zimní šachový turnaj, na který Vás jménem Senior klubu Třebenice zveme. Připravujeme rovněž výstavu k 110 výročí úmrtí Dr. V. Paříka ( 1839 – 1901; městský lékař a regionální politik s velkými zásluhami o povznesení české kultury na Třebenicku).
Na žádnou z těchto akcí zatím sponzory nemáme. Věřím, že se nám podaří akce uskutečnit i v případě, že nás nikdo nepodpoří.

…. Děkuji za pozornost.

Za Senior klub Třebenice
František Immer
předseda

Re: Informace o informaci
(F. Immer, 19. 10. 2011 10:55)
Reakce na komentář Augustina Prouzy Informace o informaci.

Nevím, co autor komentáře sleduje, ale jeho informace jsou rozhodně neobjektivní a zavádějící.
Nerad opakuji, že tyto stránky by neměly sloužit k uspokojování neukojených ambiciózních představ, ale k základním informacím členů Senior klubu a jeho příznivců, případně jejich poučení, zábavě a určitému přehledu o činnosti klubu. O zavedení internetu se seniorská veřejnost dozvěděla a detaily o způsobu přenosu dat jsou pro seniory z jiných organizací a regionů nepodstatné. O tom, že v klubu je o práci na PC minimální zájem, pan Prouza věděl, a rovněž věděl, že jsem z vlastních prostředků 3x pořídil několik starších PC a pro nezájem jsem je se ztrátou prodal. Činnost klubu nespočívá v tom, nutit členy do aktivit, o které nemají zájem. Ani on nebyl nucen k tomu, aby se zúčastnil cyklu trénování paměti. Mají-li být informace seriózní, což znamená úplné a nezkreslené, museli bychom k dataprojektoru, který jsem nezmínil, napsat, že členská schůze SK návrh pana Prouzy k jeho zakoupení odmítla v poměru 27 : 2. S ohledem na jednodušší obsluhu, možnosti přehrávání videa, CD i DVD, sportovních i kulturních programů, na zvukový rozsah (který dataprojektor nemá), bez nutnosti přesouvat nábytek , byl požadován televizor. Zavěšený na stěně by rozhodně zabíral méně místa než stojan s promítacím plátnem a stůl na druhé straně místnosti, ze kterého se promítá. Plátno nemá 4x větší plochu než televizor s úhlopříčkou kolem 1 m a ze vzdálenosti cca 5 m bude promítaný obraz těžko široký 4 m. Rovněž z hlediska velikosti místnosti a současným trendům v této oblasti odborné firmy z Litoměřic, Mostu i Ústí nad Labem projektor nedoporučovaly. O tom všem pan Prouza věděl, přesto si na obci proti zájmu většiny projektor prosadil. Nepředpokládám, že způsob, kdy dvě děvčata přinesou do klubu nějakou starou nákupní tašku s oznámením, že paní Mlenská posílá něco p. Prouzovi a ten si tašku odnese domů, je zapůjčení předmětu Senior klubu. O nevhodnosti projektoru svědčí i to, že byl použit pouze jednou, takže nebylo čím se pochlubit.

Vedení Senior klubu nemělo nikdy problém se s vedením města domluvit. O tom svědčí zveřejněné roční zprávy o činnosti, žádosti o příspěvek na činnost i ostatní korespondence, spolupráce na veřejných akcích, pořadaných městem i jinými organizacemi.

Pokud se týká šachového turnaje, ten nevznikl z podnětu pana Prouzy, a podle informace města nebyl do městských akcí zařazen, přesněji řečeno byl vyškrtnut ze SPRM.
Je-li město ochotné sponzorovat šachový turnaj a čeká-li se pouze na schválení vedením klubu, je to jistě potěšující zpráva, ale zatím ji nikdo nahlas – věřejně netlumočil. Nevím, proč podobné informace jsou sdělovány tímto podivným způsobem.

Závěrem bych možná dodal, že jsou lidé, kteří pracují pro ostatní a nečekají, že jim někdo postaví pomník a na druhé straně jsou lidé, kteří si staví pomníky předem, než něco vykonají.
Poslední poznámka. V celostátních strukturách SDČR o. s., žádné zastoupení nemáme, byla pouze schválena nominace jednoho našeho člena do Ústřední kontrolní revizní komise Svazu důchodců České republiky. O tom rozhodne celostátní sjezd v listopadu. Člen výboru SK pan Jaroslav Houdek byl zvolen do Krajské rady Svazu důchodců České republiky Ústeckého kraje, o čemž jsme na těchto stránkách informovali. Udivuje mě, že pan Prouza píše o zodpovědnosti a hlavně serióznosti, ale sám se chová opačně.Vše bylo zveřejněno a je dostupné na internetu, nebo v klubu a zápisech ze schůzí a ke všemu má jako člen RK přístup.

Omlouvám se všem čtenářům těchto stránek za tyto řádky, ale považoval jsem za nutné na některé výpady pana Prouzy reagovat.


František Immer

Re: Re: Informace o informaci
(A. Prouza, 19. 10. 2011 18:33)
Úvodem bych chtěl zdůraznit, že tento způsob komunikace pokládám za velice nešťastný, nicméně možná je dobře, že čtenáři mohou posoudit sami, kde asi bude pravda. Protože se důsledně snažím vyhýbat osobním útokům, tak nebudu psát o „ukojení ambiciózních potřeb“ či „stavění pomníků“. To mi připadá nedůstojné a urážlivé, zvláště když hned na následující řádce je možno se dočíst, jakou finanční újmu kdo utrpěl pořízením počítačů. To mi připadá docela nevkusné, ale také nedomyšlené – kupovat něco, o co „nikdo nemá zájem“. Ovšem větu „Činnost klubu nespočívá v tom, nutit členy do aktivit, o které nemají zájem.“ doporučuji dát za rámeček a pověsit na zeď, aby nebyla zapomenuta. Velmi mne ovšem zarazila hned další věta o tom, jak si autor těchto stránek představuje zde publikované informace. Jenže není řeč o informacích, které si sestavuje autor stránek, ale jedná se o komentáře k těmto informacím, které přece nemohou podléhat přáním zřizovatele a administrátora. Silně mi to připomíná památnou větu na jednom veřejném zasedání zastupitelů, kde bylo řečeno: „My budeme zveřejňovat jen to, co uznáme za vhodné a když se vám to nelíbí, tak si pořiďte svoje noviny“. Tak vznikly Třebenické mlýny.
Protože souhlasím s panem Immerem, že seniory technické záležitosti projekce moc nezajímají, nehodlám vhodnost toho či onoho zařízení dál řešit. Nehodlám ani připomínat, jak to ve skutečnosti bylo s televizorem. Pouze bych připomenul článek p. Immera na webových stránkách klubu o výroční členské chůzi, kde mj. píše „Paní starostka ve svém vystoupení připomněla současnou problematiku města a zmínila se o podpoře klubu. Za poslední měsíc byl do klubovny zaveden internet a zakoupen projektor, který bude využíván i pro akce města. Po skončení oficiální části jednání byla p. ing. Prouzou provedena prezentace projektoru.“ Takže opět není pravda, že projektor byl do klubu donesen nějak ilegálně, jako něčí soukromý příspěvek klubu. Samotná místostarostka paní Hajná Ti přece, Františku, vysvětlila, že dataprojektor byl zakoupen MěÚ proto, že jej MěÚ bude používat i na vlastní akce, což by s televizorem bylo dosti nepraktické. Proto byl použit na městském plese (ta děvčata jej byla do klubu pouze vracet) a proto je nyní používán na sále MěÚ při prezentacích tvorby územního plánu, kde jsi jej mohl vidět na vlastní oči několikrát.
Co se týká šachového turnaje, tak tam jsi, Františku, přestřelil také hned několikrát. Předně, nikde jsem nenapsal, že turnaj vznikl z mého podnětu. To je taková ta Tvoje argumentační podpásovka. Na stránkách SKT je přece možné se dočíst, že pořádáním vánočního turnaje se slíbil zabývat pan Houdek. Můj příspěvek k této akci spočíval pouze v tom, že jsem se domluvil s hlavním organizátorem panem Jalamudisem, rovněž členem výboru SKT, na přesných názvech akce, aby mohl být zařazen do SPRM a tím se zajistil jeho sponzoring teď i v budoucnu. Turnaj proto nemohl být vyškrtnut, protože ještě nebyl nikam zařazen. Zařazen bude až po schválení zastupitelstvem na příštím veřejném zasedání za předpokladu, že se stačíte s vedením města do té doby domluvit a případně stihnete dát i pozvánku na turnaj do Granátu. Informaci o jednání s panem Jalamudisem jsem ústně sdělil a písemně předal místopředsedovi klubu panu Houdkovi před více než měsícem. Protože, jak jsem uvedl, nehodlám nikoho napadat, přestože je mi to podsouváno, nechám posouzení vaší akceschopnosti na členech klubu a na čtenářích. Na nich také ponechám úsudek – abych použil Tvoji úvodní větu: „Nevím, co autor komentáře sleduje, ale jeho informace jsou rozhodně neobjektivní a zavádějící.“, – čí argumenty jsou neobjektivní a zavádějící.
Závěrem bych chtěl věřit, že tuto přestřelku chápeš také jen jako tříbení názorů, které přinese prospěch všem zúčastněným a ne jako nějaký boj "na život a na smrt".

Re: Re: Re: Informace o informaci
(F. Immer, 21. 10. 2011 17:40)
Vysvětlení čtenářům

Pan Prouza v úvodu svého 2. příspěvku zdůrazňuje, že způsob komunikace, který sám zvolil, pokládá za velice nešťastný. Škoda, že si to neuvědomil dřív. Mohl své připomínky přednést v klubu, případně požádat o svolání výboru a řešit je v rámci pravidel a Stanov, které jako člen revizní komise jistě zná. Nikomu není bráněno psát k informacím na internetových stránkách SK své komentáře. Chtěl-li upozornit, že informace nejsou úplné, mohl tak, jako slušný člověk, učinit bez invektiv vůči zástupcům SK. A mají-li být dle jeho slov seriózní, což znamená úplné a nezkreslené, měl se toho také sám držet. Dále se zde jeho argumenty zabývat nebudu.
Protože se z jeho strany nejedná o první svévolné jednání za zády voleného orgánu, které přineslo do činnosti klubu zbytečné nedorozumění s městskými orgány, a dovolím si tvrdit, že poškozují zájem organizace, požádám o řešení celého případu výbor SK, případně členskou schůzi.
Jeho praktiky nehodlám nadále tolerovat jako předseda SK, ani jako soukromá osoba. Už v minulosti jsem jej marně několikrát žádal, aby se zdržel vystoupení proti vedení města jménem klubu a skládání různých anonymních pamfletů o kapřících a jejich roznášení po městě, protože to má negativní dopad, mj. i na moji rodinu, kdy dochází k verbálním i fyzickým útokům.
Proto mě ani nezaráží, že převlékl kabát a dovoluje si mluvit o podpásovkách a rozdávat knížecí rady na hašení problémů, které vyprovokuje. Jsem již trochu poučený životem a nenechám se manipulovat hrou na slepou bábu, nebo taktikou, kdy dotyčný někde něco zaslechne a utíká to prodat jako vlastní nápad a potom se vrátí ke zdroji s pokynem – rychle něco udělejte, dejte do pořádku, jinak jste neschopní.
Jeho způsob „tříbení názoru“ ( neodvolává se na něj poprve) nepřinese prospěch nikomu!

Re: Re: Re: Re: Informace o informaci
(A. Prouza, 23. 10. 2011 9:04)
Františku, nadepsal jsi svůj komentář „Vysvětlení čtenářům“, ale ať hledám, jak hledám, žádné vysvětlení jsem nenašel. Našel jsem pouze osočování a nálepkování. Zkusím tedy svoje vysvětlení podat já. Nešťastný způsob komunikace byl primárně zvolen autorem článku, kdy VEŘEJNĚ uvedl , slušně řečeno, některé nepřesnosti a naopak nebyly uvedeny jiné skutečnosti, které uvedeny být mohly, či spíše, měly. Píšeš, Františku, že: „Nikomu není bráněno psát k informacím na internetových stránkách SK své komentáře. Chtěl-li upozornit, že informace nejsou úplné, mohl tak, jako slušný člověk, učinit bez invektiv vůči zástupcům SK.“ V čem vidíš invektivu, v konstatování skutečnosti? Když jsem napsal, že se výbor SKT není chopen domluvit s MěÚ, tak jsem to také DOLOŽIL. Začátkem týdne jsem si to ověřoval na MěÚ a bylo mi potvrzeno, že je v této věci ještě nikdo ze SKT nekontaktoval. Ty jsi se, bohužel, spíše než na vysvětlení konkrétních „pochybení“ zaměřil spíše na nic neřešící nálepkování. To je běžná praxe lidí, kteří nemají konkrétní argumenty. Webové diskuze k politicky laděným článkům toho jsou plné. Jako slušný člověk bych určitě nepsal o neukojených ambicích, stavění pomníků, převlékání kabátů, prodávání cizích nápadů, vyvolávání problémů apod. – a to všechno bez jediného konkrétního důkazu. Z toho si může každý udělat obrázek, jak by asi vypadalo jednání na výboru SKT. Vždyť kdo s jásotem přizná, že se mu něco nepovedlo? A čemu říkáš svévolné jednání za zády voleného orgánu? Vždyť jsem přece jasně napsal, že jsem jednal se DVĚMA členy výboru – a snaha získat sponzora (na jehož absenci si v článku stěžuješ) šachového turnaje a jeho zařazením do kulturní sekce Strategického plánu rozvoje města snad není nic proti klubu. Nebo jsi tím chtěl naznačit, že jediná autorita v SKT je PŘEDSEDA a ostatní členové výboru tam jsou jenom jako křoví? Některé další věty ani nehodlám komentovat, protože to bychom se nutně dostali k jedné nechvalně známé instituci a způsobům její práce. Jen mi tak napadá, že když si ty Tvé výhružky přečte nezúčastněná osoba, nutně si musí vzpomenout na léta normalizace a všemocné stranické šéfy. Zvláště působivá je Tvoje věta: „Jeho praktiky nehodlám nadále tolerovat jako předseda SK, ani jako soukromá osoba.“ Přitom kritiku FRANTIŠKA IMMERA jako osoby nikde nenajdeš. Tak se ptám – to mne necháš podle východních zvyklostí odeslat někam do gulagu, nebo podle západních tradic vyvěsíš moji fotku do skříňky s výzvou „živého nebo mrtvého“? Tvé reakce mne nutí přemýšlet o tom, že ani bývalý vládce místních končin tolik nelpěl na svoji imperátorské nedotknutelnosti. Nepřipadá Ti, že bys mohl být někomu i k smíchu? Nebo snad k pláči? Určitě znáš přísloví „Všechna sláva, polní tráva“.

Šachový turnaj 17. 12. 2011
23. 10. 2011

Šachový turnaj – oznámení
Senior klub Třebenice připravuje 2. šachový turnaj pro neregistrované hráče – seniory a mládež. Turnaj se uskuteční 17. prosince 2011 od 10 hodin v Senior klubu Třebenice, Havlíčkovo náměstí 21.
Přihlášky je možné zasílat do 10. prosince 2011 na adresu: Senior klub Třebenice, Havlíčkovo náměstí 21, 411 13 Třebenice, nebo e-mail:
seniorklubtrebenice@seznam.cz.
Registrace je možná rovněž v místě turnaje dne 17. prosince od 9:00 do 9:30 hodin

***
Přehled komentářů
propagace?
(apro, 5. 11. 2011 11:18)
Třebenická šachovnice

Vážení spoluobčané, příznivci šachového sportu.
V dubnu letošního roku zorganizoval Senior klub Třebenice šachový turnaj, kterého se zúčastnilo 10 soutěžících. Protože turnaj měl velký ohlas jak mezi místními, tak i mezi přespolními účastníky, bylo rozhodnuto pokračovat i nadále a vytvořit tak tradici šachových turnajů pod názvem Třebenická šachovnice. Turnaje by se pořádaly dvakrát do roka pod záštitou Kulturní komise MěÚ jako vánoční a velikonoční turnaje.
Dovolujeme si proto touto cestou pozvat zájemce všech věkových kategorií – neregistrované - na nultý ročník Třebenické šachovnice – vánoční turnaj, který se bude konat v klubovně Senior klubu Třebenice na Havlíčkově náměstí. Předběžné přihlášky je možné zasílat do 30. října 2011 na adresu: Senior klub Třebenice, Havlíčkovo náměstí 21, 411 13 Třebenice nebo na email:
seniorklubtrebenice@seznam.cz
Podmínky turnaje budou zveřejněny na internetových stránkách klubu:
http:// seniorklubtrebenice.estranky.cz.
Osloveným seniorským organizacím budou doručeny podle jejich požadavku.
Počet soutěžících je omezen na 10 šachovnic. O zařazení soutěžících rozhoduje termín doručení přihlášky.

---------

Tento dokument byl po předběžném projednání způsobu organizace a názvu turnaje s hlavním organizátorem, p. Jalamudisem, předán prostřednictvím místopředsedy p. Houdka jako NÁVRH výboru Senior klubu Třebenice. O projednání jsem nebyl informován ani oficiálně ani neoficiálně. Přesně ve stylu bývalého vedení radnice – děláme mrtvého brouka, názory jiných jsou pro nás nezajímavé. To není ale to nejdůležitější, protože nejsem tak ješitný, abych trval na tom, že na písemný podnět budu čekat písemnou odpověď. Je mi jasné, že by bylo směšné hrát si na funkcionáře a na razítka. Mám ale za to, že každá akce by měla mít svůj legitimní název a nikoliv zvát lidi jen na jakýsi anonymní turnaj, který letos bude a příští rok už být nemusí. To se potom ta tradice těžko založí. To je možné pouze v případě, kdy na nějakou tradici a propagaci Třebenic budeme už předem rezignovat. Pokud je toto úmyslem některých funkcionářů klubu, potom je všechno v pořádku.

Ing. Augustin Prouza
Zimmerova 341
Třebenice

SDČR, o.s. základní organizace
Senior klub Třebenice

Věc: Vyjádření k průběhu mimořádné výborové schůze dne 14.11.2011

Vážení členové výboru.
Dne 14.11.2011 jsem se zúčastnil mimořádné schůze výboru na základě pozvání, které jsem od vás písemně obdržel. Tématem jednání měly být mj. moje příspěvky na WS Senior klubu a to i přes to, že na úvodní stránce je napsáno panem Immerem: „Těšíme se na Vaše příspěvky, které můžete uplatnit v komentářích ke každé rubrice….“. Na jednání jsem se dostavil, protože jsem to pokládal za slušnost. Jestliže jsem však čekal slušnost i z druhé strany, velmi jsem se přepočítal. Nebudu teď psát o obsahu, protože problematika diskuze je dostatečně zřejmá z předchozích příspěvků na webových stránkách Senior kubu a vlastní schůze jakýkoliv racionální obsah postrádala. Zmíním se pouze o formě jednání – tedy, pokud se to jednáním vůbec nechá nazvat. Průběh schůze připomínal spíše výslech vyšetřovateli StB, tak jak jej popisovali někteří političtí vězni. Křik, místy i řev, urážky, nadávky a dokonce i vyhrožování fyzickým násilím. Jednou z výhrůžek, i když v tomto případě skrytou, byla výzva, kterou mi předseda pan Immer dvakrát zopakoval, abych zvážil, jestli chci být členem organizace. To opravdu považuji za nehoráznost, která dokazuje jeho nabubřelost a sebestřednost. Ke slovu jsem se téměř nedostal, a když, tak jsem byl stejně překřikován. Koneckonců, část tohoto představení mohli sledovat i někteří členové klubu, kteří přišli na pravidelnou schůzku. Pokud si rovnou nezacpali uši, tak těch šmejdů, hovad, křiváků a spoustu dalších vulgarit zaslechli nepočítaně. Nechyběly ani různé ty „přesdržky“ a podobné výrazy, naznačující, že by nemuselo zůstat jen u nadávek. Samozřejmě, našli se i rozumní členové výboru, ale na průběh „schůze“ neměli vliv. Ostatně, pan Immer se už jednou omlouval za nepřístojnosti předvedené na schůzi zastupitelstva. Jak je vidět, tak se nepoučil. Svoje totalitářské manýry nyní korunoval tím, že „demokraticky“ vymazal na stránkách Senior klubu veškeré komentáře, týkající se tohoto problému. Tím se jednoznačně zařadil do jedné řady s bývalým starostou, kterého jsme oba za stejný postup mnohokrát kritizovali. Pokud se výbor Senior klubu nebude chovat, jako za nečinnost a kejvání kritizované zastupitelstvo, měl by z takovéhoto jednání vyvodit odpovídající závěry.
Pan Houdek by se možná nemusel cítit tak hluboce uražen, kdyby splnil svůj slib a dostavil se koncem září t.r. na domluvenou schůzku s tehdy ještě předsedkyní Kulturní komise, paní Ing. Klupákovou. Nepřišel, a pokud vím, tak se ani neomluvil. Proto musím trvat na svém tvrzení, že se výbor nebyl schopen domluvit s MěÚ.
Způsob vedení schůze byl velmi nedůstojný a ponižující. Žádám proto výbor Senior klubu o přehodnocení svého jednání a předsedu pana Immera o veřejnou omluvu, a to i členům klubu, kteří se tohoto nechutného a nedůstojného divadla museli účastnit.

V Třebenicích 21. 11. 2011 S pozdravem Ing. Augustin Prouza

SDČR, o.s. ZO Senior klub Třebenice, Havlíčkovo náměstí 21, 411 13 Třebence

Ing. Augustin Prouza
Zimmerova 341
411 13 Třebenice

Č. j. 129/ 11
Třebenice 23. 11. 2011

Věc
Informace

Výbor Senior klubu obdržel dne 21. 11. 2011 Vaše vyjádření k průběhu mimořádné výborové schůze ze dne 14. 11. 2011. K výše uvedené věci sděluji, že Vaše vyjádření předám členům výboru nejpozději dne 28. 11. 2011 na pravidelné schůzce klubu. Současně se pokusím dojednat termín mimořádného
výboru, který by se měl celou záležitostí zabývat. O výsledku jednání budete vyrozuměn.
Pro úplnost dodávám, že situací, která vznikla zveřejněním Vašich komentářů na stránkách Senior klubu Třebenice se výbor zabýval již dvakrát. Na výborové schůzi dne 24. 10. 2011 členové výboru Vaše jednání odsoudili jako nepodložené s tím, že jste měl připomínky uplatnit na schůzkách v SK a
případně své požadavky připomenout. Rozhodli, že celá záležitost bude projednána na mimořádné schůzi výboru za Vaší přítomnosti.

František Immer

***
Ing. Augustin Prouza
Zimmerova 341
Třebenice

SDČR, o.s. základní organizace
Senior klub Třebenice


K č. j. 129/ 11

Věc: Odpověď na e-mail z 23.11.2011

Vážený pane předsedo, pane Františku Immere,
se zájmem jsem si přečetl Vaši informaci, že se budete zabývat mým dopisem na některé z dalších výborových schůzí. Musím Vám ovšem s politováním oznámit, že už se nehodlám na něčem takovém, čemu říkáte schůze, účastnit. Důvodem je to, že si chci šetřit zdraví svoje, ale i vás, členů výboru. Moje výhrady k průběhu „schůze“ jste dostali písemně a já na nich nehodlám nic měnit, protože z hlediska objektivity to ani není možné. I vy máte nyní možnost se objektivně rozhodnout, a na vašem rozhodnutí jako výboru, bude záviset i můj další postup v této věci. Pokud už nemáte materiály, odstraněné z webových stránek, mohu Vám je v plném rozsahu poskytnout, abyste neměli pocit, že s vámi nespolupracuji.
Přeji výboru hodně úspěchů a hlavně objektivity při vašem jednání.


V Třebenicích 25. listopadu 2011 Augustin Prouza v.r.

Ještě bych chtěla dodat: díky za každou dobře míněnou snahu. Jen by možná propříště snad bylo možno posekat trávník okolo a uvntř pomníku, pověsit vlajku a možná i zahrát hymnu nebo nějaký smuteční pochod v městském rozhlase.Pravděpodobně by se našla i nějaká vhodnější doba. Nebo to by zase nepřišli žáci?